Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Данный форум находится в архиве!


Последние новости C&C читайте на нашем сайте


Пообщаться можно в группе Вконтакте

15 страниц V « < 9 10 11 12 13 > »   
Тема закрытаОткрыть новую тему
> Аватар, Avatar
IwanS
сообщение 5.1.2010, 11:41
Сообщение #201


Император

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 114
Регистрация: 18.5.2008
Пользователь №: 1 903
Поблагодарили: 993 раз



Nomad, может быть, может быть. Но сказки тоже бывают разные, вот к примеру старые наши учили смекалке, честности и т.п. В этой же "сказке" - ГГ предатель человечества, его можно обвинить в измене и расстрелять. Эти кошко-люди - сильно везучие борящиеся со своими инстинктами животные. Армия человечества - это перемазанные мазутом качки, летящие "мочить". Причем не важно кого - главное начать. Ко всему прочему - неудачники, у которых ракеты на крейсерах держатся на жвачке, в вертолетах заводской брак на катапультирование, а солдаты настолько косые, что одна кошка перебила человек 8 в упор, хотя те были с автоматами. Потом что еще можно сказать... передатчики кошек... неужели нельзя было заглушить? Тогда бы они оказались разрозненным стадом и их легко было перестрелять. Потом этот экзоскелет взять из 2012, а там он взят из какой-то старой игры про роботов.

Короче на вкус фломастеры разные, выше я перечислил, что лично мне не понравилось. Туда же добавить слабый сюжет, перегруженность спецэффектами и неудачная цветовая гамма, когда лица людей малость с голубоватым оттенком представлены. Я бы поставил фильму троечку только за компьютерную анимацию и актерскую игру людей. Все остальное - жесть, на кого рассчитана - написано выше в теме.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Куков
сообщение 5.1.2010, 11:57
Сообщение #202


Mechatronix

Группа: Главные модеры
Сообщений: 2 074
Регистрация: 28.1.2009
Из: Soviet Empire
Пользователь №: 2 717
Поблагодарили: 610 раз



Ууу интерестно: http://news.mail.ru/culture/3220996


Поблагодарили:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRON
сообщение 5.1.2010, 13:29
Сообщение #203


Fighting for users!

Группа: Главные модеры
Сообщений: 4 446
Регистрация: 22.1.2008
Из: The GRID
Пользователь №: 1 460
Поблагодарили: 731 раз



Хех я согласен с комментом первого чувака на мэиле, наши делать не умеют, так брякают чего попало.
Почитал в википедии про пандору стругацких, емае сходств совсем немного , то что это другая планета, и то что на ней живут другие люди. 06.gif
Все! Как оказалось у стругацких эт вообще курорт, куда люди пооотится приезжают(ага 5 лет летят поохотится XD).Про программу аватар у ни тоже ничего не сказано. И туземцы там на драконах не летают, хвосты к животным не цепляют, и не 3 метра ростом и не синего цвета. Ну и гор летающих там конечно тоже нет.

ЗЫ Эт я из вики вычитал, также там сказано, что это вообще воростепенная планета.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%....BE.D1.80.D0.B0

Как снимали фильм:
http://www.youtube.com/watch?v=xq_nRfoBSm0&feature=fvhl


Поблагодарили:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Куков
сообщение 5.1.2010, 13:54
Сообщение #204


Mechatronix

Группа: Главные модеры
Сообщений: 2 074
Регистрация: 28.1.2009
Из: Soviet Empire
Пользователь №: 2 717
Поблагодарили: 610 раз



Ну... хз, меня это вообще мало волнует, просто я не думаю что Стругацкий будет возникать просто от того что ему делать нечего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRON
сообщение 5.1.2010, 14:06
Сообщение #205


Fighting for users!

Группа: Главные модеры
Сообщений: 4 446
Регистрация: 22.1.2008
Из: The GRID
Пользователь №: 1 460
Поблагодарили: 731 раз



Цитата
просто я не думаю что Стругацкий будет, возникать просто от того что ему делать нечего...


Странно, что он еще только 1го января вспомнил , пиаром попахивает. Хотя я тож не знаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dVaS
сообщение 5.1.2010, 14:49
Сообщение #206


Старшина

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 28.7.2008
Из: Красноярск
Пользователь №: 2 040
Поблагодарили: 23 раз



Цитата
В этой же "сказке" - ГГ предатель человечества, его можно обвинить в измене и расстрелять.

Не можно, а нужно. И не расстреливать его нужно а подвергнуть позорной для любого военного человека казни через повешанье.

Но обо всем по порядку.

На днях, с целью разнообразить празднчный досуг выдвинулись с камрадами в кино - было решено таки засмотреть "Аватара" в силу черезвычайной зрелищности последнего. Засмотрели. Ниже - некоторые соображения.

То, что фильм будет запредельно красив, в сущностИ, было еще по трейлеру понятно. Лично меня в дикий восторг привела вся эта машинерия межпланетных рудокопов, от гигантских бульдозеров и карьерных самосвалов до челноков и боевых вертолетов. Очень неплохо выглядит и инопланетная флора с фауной, особенно "носороги" и летучие ящерки с крутящимися "парашютиками", правда не ясно, зачем пририсовывать коням лишние пары ног - что это за отрыжка эволюции?

Порадовало обилие светящихся живых существ на Пандоре - очень красиво.

Очень понравилась сцена уничтожения дерева-деревни. Зрелищно. Кроме того в полной мере раскрыт любимый мной образ безжалостной и неотвратимой Смерти с Небес. Еле удержался, от того, что бы в мометы взлета боевых вертолетов и ракетных залпов не напевать "Полет Валькирий" (Привет, "Апокалипсис Сегодня")

Понравилось то, как главный герой попадает к НаВи, как он знакомится с их жизнью, учится жить среди них. Вспомнилась "Дюна" Ф. Герберта. Паралелей можно провести немало. К примеру: клинки на гpуди - крисы, первый полет на Банши - первая поездка на Черве, инопланетная принцесса, дочь вождя- дочь Стилгара Чани, а драгоценный элемент, добыча которого так важна для Земли - пресловутое "Spice must flow". Вот только ассоциировать мерзавца Салли с благородным Паулем никак не хочется.

Да и вообще, многие моменты фильма смотреть было просто неприятно. Здесь практически некому сочувствовать. Из всех персонажей единственный симпатичный мне - Полковник Ковач. Настоящий профессионал, хороший командир, заботящийся о своих подчиненных, воин, готовый выполнить любой приказ, идущий до конца даже если сражение проиграно. Остальные персонажи из числа людей вызывают исключительно отвращение. Особая мразь - женщина-пилот, хладнокровно расстреливающая тех, с кем еще вчера, образно выражаясь, жила под одной "плоскостью".

Что же касается НаВи, их по своему жаль - оказались между молотом и наковальней. Жаль, но не более того.

В целом, досадно, что визуально-совершенный фильм в очередной раз имеет одноклеточный, банальный сюжет, да еще с извращенной моралью (фактическое одобрение предательства) и зашкаливающим количеством мразей и подонков.

Абсолютное недоумение вызывает финальная сцена, где чуть ли не смакуется поражение людей.

Не обошлось в фильме и без, так скажем, фактических ошибок. Главные герои легко угоняют вертолет - неужели готовые к вылету машины дежурного звена никто не охраняет? Стрелы НаВи легко пробивают кокпиты вертолетов. При том, что даже современное бронестекло боевого вертолета уверенно держит попадание из 12,7 мм пулемета. Нечто вроде окопа с пехотинцами на летательном аппарате - это даже не смешно. Лучник НаВи без промаха бьет в земных солдат, а те в него попасть никак не могут - синдром Имперского штурмовика, не иначе... Экзоскелеты явно предназначены для боя. А если так, то на кой черт им стекло на пол-кабины?

В общем... Впечатления от фильма смешанные. Глаз однозначно радуется, как качеству картинки так и дизайну изображенного на ней. Мир, нарисованный Кэмероном привлекателен и атмосферен. Но история рассказанная им - неприятна. Предательство не имеет оправдания. Равно как и попытка его оправдать...

З.Ы.
НаВи просили прощения у животных, убитых на охоте. Интересно, а у убитых людей они его просли?

А Венесуэллу то, смотрю, демократизировали.... Российские СУ-шки не спасли... =(


Поблагодарили:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BLACKOUT217
сообщение 5.1.2010, 14:52
Сообщение #207


Потрошитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 207
Регистрация: 14.1.2009
Из: NG-217
Пользователь №: 2 645
Поблагодарили: 675 раз



Посмотрел этот великолепный фильм аж 2 раза! 24.gif
Мне он очень понравился! 64.gif

Никакого предательства не увидел... о котором тут все рассказывают... 60.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
user№3213
сообщение 5.1.2010, 14:54
Сообщение #208


Юзверь

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 071
Регистрация: 22.5.2009
Из: Остров Таймыр
Пользователь №: 3 213
Поблагодарили: 719 раз



Цитата(NUKEer @ 5.1.2010, 13:29) *

Все! Как оказалось у стругацких эт вообще курорт, куда люди пооотится приезжают(ага 5 лет летят поохотится XD).Про программу аватар у ни тоже ничего не сказано. И туземцы там на драконах не летают, хвосты к животным не цепляют, и не 3 метра ростом и не синего цвета. Ну и гор летающих там конечно тоже нет.

"3 метра ростом и не синего цвета" - Кемерон что дурак что ли, чтобы всё полностью копировать? 06.gif
просто Кемерон взял за образец эту планету(хотя не факт, может он взял обобщающий образ) и привнёс туда кое-что ещё. Приезжать на эту планету похотиться - это всё равно вред этой природе и кайф нам(в Аватаре дерево На'ви мешалось "его" бабкам). так что Кемерон, как я считаю, просто слукавил, не захотев сказать, откуда взялась эта планета. Аватар и сюжет - это его заслуги, я не спорю.
З.Ы. а вот летающие горы я уже где-то видел...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
TRON
сообщение 5.1.2010, 15:38
Сообщение #209


Fighting for users!

Группа: Главные модеры
Сообщений: 4 446
Регистрация: 22.1.2008
Из: The GRID
Пользователь №: 1 460
Поблагодарили: 731 раз



Цитата
Не обошлось в фильме и без, так скажем, фактических ошибок.

Хех кто внимательный , тот заметит что в Аватаре деиствие происходит в 2154 году.
При тех темпах роста науки, что мы имеем сейчас, мы и 2500 не сможем улететь за 5 световых лет от планеты.
Если бы холодная война продолжалась, то да это реально, а так неее слишком рано.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
IwanS
сообщение 5.1.2010, 15:44
Сообщение #210


Император

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 114
Регистрация: 18.5.2008
Пользователь №: 1 903
Поблагодарили: 993 раз



dVaS, полностью согласен! +1000 тебе.

Цитата
Из всех персонажей единственный симпатичный мне - Полковник Ковач. Настоящий профессионал, хороший командир, заботящийся о своих подчиненных, воин, готовый выполнить любой приказ, идущий до конца даже если сражение проиграно.

Согласен, когда все самолеты были сбиты, он продолжал сражаться. Именно на таких людях держится военная сила, а не на тупых предателях вроде ГГ или

Цитата
женщина-пилот, хладнокровно расстреливающая тех, с кем еще вчера, образно выражаясь, жила под одной "плоскостью"


Я сначала подумал, что там самолет просто захватили и мне показалось, что это не нави. Реально человек... бррред...

Цитата
НаВи просили прощения у животных, убитых на охоте. Интересно, а у убитых людей они его просли?

Тоже бред. Типа маньяк убийца попросит прощения у жертв и может быть свободен. Прощение не снимает ответственности.

Вообще, повторюсь, фильм аморален по своему сюжету, в моих глазах такой выходкой сценаристы совершили преступление против человечества и заслуживают, чтобы их заслали на какую-нибудь планету, например на Венеру, и пусть там и остаются. Как можно не увидеть всю грязь и низость сюжета фильма - я просто поражен. Блин, надо вводить цензуру в стране, уровень развития катится в сторону крутых спецэффектов и нулевого сюжета.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
BLACKOUT217
сообщение 5.1.2010, 16:28
Сообщение #211


Потрошитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 207
Регистрация: 14.1.2009
Из: NG-217
Пользователь №: 2 645
Поблагодарили: 675 раз



Цитата(IwanS @ 5.1.2010, 18:44) *

Вообще, повторюсь, фильм аморален по своему сюжету...

Как можно не увидеть всю грязь и низость сюжета фильма - я просто поражен...

Я вот тоже поражён. Все видят предательство, а то, что военные убивают за деньги других разумных существ, это замечать не хотят. С каких пор у нас герои стали воевать за деньги, а не за Родину?

Если в фильмах про Вторую Мировую герои бросаются под танк с словами "За Родину! За Сталина!", то тут ключевая фраза - "Они сидят на моих бабках". Этого мы не видим. Удивляемся, как стрелы, размером с гриф от штанги, пробивают якобы бронированное (а где там сказали, что оно бронированное?) стекло...

Теперь у нас герои те, кто прилетел на чужую планету за бабками... А то, что пришлось убивать население планеты ради этого - у нас вызывает лишь фразу
Цитата
Жаль, но не более того.


Эх, куда катится мир... 48.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
IwanS
сообщение 5.1.2010, 16:50
Сообщение #212


Император

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 114
Регистрация: 18.5.2008
Пользователь №: 1 903
Поблагодарили: 993 раз



Цитата
Я вот тоже поражён. Все видят предательство, а то, что военные убивают за деньги других разумных существ, это замечать не хотят. С каких пор у нас герои стали воевать за деньги, а не за Родину?

Значит ты думаешь о том, что "плохо убивать разумных существ", а о том, что твои товарищи в любой момент тебе в спину могут выстрелить ради личной выгоды - не думаешь? Чтобы делать великодушные жесты вроде спасения населения планеты и т.п., надо сначала закрепить в сознании населения человеческие принципы типа чести и совести, а в фильме показывается, как сумасшедшие предатели воюют против своих братьев по оружию. О какой Родине идет речь, если он СВОИХ стреляют?

Цитата
Удивляемся, как стрелы, размером с гриф от штанги, пробивают якобы бронированное (а где там сказали, что оно бронированное?) стекло...

А что, в выдуманном будущем на враждебной планете мы будем летать с обычным орг-стеклом? Не дибилизм ли, камрад? Где хотя бы элементарная защита пилота?

Цитата
Теперь у нас герои те, кто прилетел на чужую планету за бабками...

Герои те, кто выполняет возложенную на него задачу, смотря в лицо смерти. На земле этого человека ждала его Родина, его семья. Без новых ресурсов они погибли бы. Или теперь у нас примкнуть к вражескому лагерю из сочувствия - это нормально?

--------------------

Этот полковник сражается не из личной выгоды, а из интересов человечества. Именно в интересах своей Родины он находится на чужой планете и погибает в интересах Человечества. Представь, что ты дома по телевизору наблюдаешь за экспедицией на другуй планету, и вдруг один из наших перестрелял своих и присоединился к враждебным инопланетянам. Что это? Это измена!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SteXer
сообщение 5.1.2010, 17:42
Сообщение #213


"Random Thoughts"

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 063
Регистрация: 14.7.2007
Из: Arkhangelsk
Пользователь №: 966
Поблагодарили: 123 раз



Ну так... глянул, ничего нового, фильм предсказуемый как и 70% других. Чего не скажешь, например, про Мглу.

Присоединюсь к дискуссии. Никто там не воюет за свою родину. Про родину там и не слова не сказано. Все вояки воюют за корпорацию, которая стремится прежде всего наживиться. Кто сказал что на Земле нету ресурсов? Кто скзаал что нету др. планет с которых можно добывать не менее важные ресурсы? Это уже ваши выдумки комрады 54.gif Иван, ты считаешь правильным, то что нужно уничтожать др. существ ради своей выгоды? У нас вырубают леса, уничтожают виды животных, ты думаешь это правильно? Нет, извини...
Герой не тот кто бездумно выполняет чужие приказы - это тупой солдафон. В этом фильме инопланетяне ставятся не равне с людьми, мб даже выше их. Вы считаете разумным убивать людей из-за того что: "Они сидят на моих бабках"(с) ?
Бред!


Поблагодарили:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
IwanS
сообщение 5.1.2010, 18:14
Сообщение #214


Император

Группа: Администраторы
Сообщений: 5 114
Регистрация: 18.5.2008
Пользователь №: 1 903
Поблагодарили: 993 раз



Цитата
ты считаешь правильным, то что нужно уничтожать др. существ ради своей выгоды?

Нет конечно.

Цитата
Герой не тот кто бездумно выполняет чужие приказы - это тупой солдафон.

Нормальный человек бы успел все обдумать ДО операции. А люди, которые меняют сторону прямо на поле боя - это как раз наш ГГ, предатель.

Цитата
Бред!

Та же корпорация - это тоже люди, они ему доверяют и делают для него определенные вещи.

Военная измена - это одно из величайших преступлений, которому нет прощения и нет преступления, более тяжелого, чем предать своих. Особенно имбицильно выглядит все это на фоне того, что ГГ влюбился в человека-кошку. Он что, идиот?

Вам, видите ли, жалко людей-кошек, а то что представитель человечества предал своих - это фигня, так и должно быть... Короче, я свое мнение высказал, спорить дальше не буду. Ну не согласны с ним - что я могу поделать...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
user№3213
сообщение 5.1.2010, 18:21
Сообщение #215


Юзверь

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 071
Регистрация: 22.5.2009
Из: Остров Таймыр
Пользователь №: 3 213
Поблагодарили: 719 раз



IwanS, ты прям мне полковника из фильма напоминаешь 16.gif а вообще, как-то непонятно, какого чёрта люди сюда припёрлись. это действительно странно, но, как я уже говорил(не здесь), человек не может не воевать. это его природа.
З.Ы. морпех прилетел на Пандору не за родину, а за деньгами 45.gif

Цитата(IwanS @ 5.1.2010, 18:14) *

Вам, видите ли, жалко людей-кошек, а то что представитель человечества предал своих - это фигня, так и должно быть...

ну честно говоря, человек это заслужил. и конец света тоже из-за этого наступит 44.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SteXer
сообщение 5.1.2010, 18:28
Сообщение #216


"Random Thoughts"

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 063
Регистрация: 14.7.2007
Из: Arkhangelsk
Пользователь №: 966
Поблагодарили: 123 раз



Цитата(IwanS @ 5.1.2010, 18:14) *

Военная измена - это одно из величайших преступлений, которому нет прощения и нет преступления, более тяжелого, чем предать своих. Особенно имбицильно выглядит все это на фоне того, что ГГ влюбился в человека-кошку. Он что, идиот?

Это не военная измена. Это не официальная армия. Это можно сказать служба безопасности компании. Какая военная измена тут.
Хех, ну мб в Аватаре она ему показалась красивой 18.gif В конечно итоге он сам стал Нави.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Куков
сообщение 5.1.2010, 18:42
Сообщение #217


Mechatronix

Группа: Главные модеры
Сообщений: 2 074
Регистрация: 28.1.2009
Из: Soviet Empire
Пользователь №: 2 717
Поблагодарили: 610 раз



Цитата
Военная измена - это одно из величайших преступлений, которому нет прощения и нет преступления, более тяжелого, чем предать своих. Особенно имбицильно выглядит все это на фоне того, что ГГ влюбился в человека-кошку. Он что, идиот?

Нет. ГГ правильно поступил. При других обстоятельствах это могло быть изменой, но тут все правильно, девушка летчик, которую играет Мишель Радригез тоже правильно поступила. Игра была нечестная и вообще все это дело мне немного напоминает 41 год тоже достаточно нодло напали. И получили агрессоры за дело - вот до чего жадность доводит.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nomad
сообщение 5.1.2010, 19:02
Сообщение #218


Бригадный Генерал

Группа: Заблокированные
Сообщений: 2 504
Регистрация: 14.3.2009
Из: Город-Герой Черкасы,Украина
Пользователь №: 2 940
Поблагодарили: 394 раз



Ох 20.gif
Давайте-ка я вам докажу что Салли никакой не предатель а наоборот 61.gif мужик.
Вот кто такой предатель?Давайте разберемся на примере андрея из шедевра Тарас Бульба(хоть ето я надеюсь никто оспаривать не будет).Ситуация приблизительно схожая козаки взяли в осаду замок желая отмостить им за той безпридел что те учинили на Украине.Участник событий Андрей козак который давал клятву верности Войску Запоржскому.И вот в один вечерний день к нему приходит служанка и просит его дать хлеба ее госпоже.Ето конечно не было предательством,ето было милосердием.Но когда он прибыл в замок влюбился в княжну и повел на следующий день поляков на бой с козаками ето было предательством.Впрочем сказать влюбился ето сильно сказано,он увидел княжну первый раз,ну может еще до етого в семинарии и влюбился?Скорее всего им двигало просто желание засадить княжне а не любовь.К тому же перейдя на сторону поляков он стал шляхтичем а среди козаков он был простим рядовым.Поетому как мы видим Андрей нарушил клятву из-за перепихона и бабла.

Что же у нас и Салли?Он БЫВШИЙ морпех который на войне потерял ноги и что за ето ему дало государство?Ничего даже денег что бы починить ноги.Прибивает на планету он как ученый и никому ничего не обещает.Ну разве что по старой воинской привычке сливает инфу Квортичу.Дальше люди на планете отнюдь не солдаты воюющие за правое дело.Ето наемники которые прилетели ради бабла и еще раз бабла.Салли же до последнего питаеться разрешить ситуацию мирным путем но что получает в ответ?Кулаком от Квортича?И он вместе с ученими сбегает с базы,и никого не убивает хотя имел возможность.Он переходит на сторону НаВи не из желания перепихнуться с Нейтири и не из-за бабла.Ето если бы он остался среди людей он бы получил бабло или может даже погоны но в итоге становиться простим туземцем даже без интернета.Потому что он понимает их без него уничтожат,ведь ето даже не война ето просто резня ради бабла.

Вот поетому я считаю Андрея предателем и сволочью а Салли крутим дядькай.

Историческая справка
Был такой немецкий офицер Клаус Филипп Мария Шенк фон Штауффенберг.Он считал что Гитлер вредит Германии и немецкому народу и он спланировал убийство Гитлера.Так что он тоже редиска и предатель?

Еще тут говорилось что мол как туземцы могли победить землян?Почитайте историю воен с индейцами в америке и поймете что технологии ето еще не все что нужно для победы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
dVaS
сообщение 5.1.2010, 19:28
Сообщение #219


Старшина

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 28.7.2008
Из: Красноярск
Пользователь №: 2 040
Поблагодарили: 23 раз



Данная тема уверенно доказывает - Кэмерон снял все же неплохой фильм. Раз он рождает у людей некую ответную реакцию, желание вести дискуссию или спор... Другие блокбастеры прошлого, за исключением Хранителей, так высоко не поднялись.

Цитата
С каких пор у нас герои стали воевать за деньги, а не за Родину?

С тех самых, как армии передовых государств стали контрактными...

А вообще, тут речь не столько о Родине в значении "родная страна", сколько в идентичности. Начнем с азов. Какова цель любого биологического вида. 1. Выжить. 2. Увеличить свою биомассу, что можно сделать лишь победив в видовой борьбе и заняв соответствующую экологическую нишу - суть "профессию" живого существа. Таков механизм эволюции - сильные выживают и дают потомство, передавая свой генетический материал дальше по цепочке. Слабые исчезают навсегда. Люди, в целом, тот же биологический вид, живущий по тем же законам.

Человек побеждает в эволюционной борьбе благодаря своему разуму. Конкурент для него - другое разумное существо. Таковыми были неандертальцы. Они соши со сцены, а наши предки выжили. И те и те были разумными, но наши предки победили, считается что из-за того, что были гораздо более социальными. Держались в месте. Помогали друг другу.

И вот "Аватар". На первой же планете человек встречает разумных существ. На первый взгляд они ему не конкуренты и даже просто не опасны - дикари с копьями, что они сделают против звездных кораблей и огнестрельного оружия? Однако не все с ними так просто. Все ли достоверно известно о НаВи? Никто не исключит возможность что они лишь инструмент в чьих-то, условно говоря, руках и этот кто-то может быть не дружественен к землянам. Та же панета. Гигантский сверхразум. А ну как наслушавшись страшилок Салли он решит что земляне угроза, которую нужно бы уничтожить. Это лишь одна из возможностей, но ее вероятность не равна нулю.

В силу таких соображений думаю ясно, почему герои фильма - предатели. Вообще не разбираясь в ситуации, просто повинуясь эмоциям, собственным интересам и возможно идеалистской морали (Нельзя убивать разумных существ из-за добычи минерала. Строго говоря, почему? Хищникам можно убивать ради пищи... ) они ставят под удар позиции собственного вида, наносят удар в спину.

Черт с ней с корпорацией. Но убивать ЛЮДЕЙ, ради других существ, пусть и разумных, это вообще как?

Только у меня сомнения в том, что Салли пошел против своих из-за благородных идей и жалости к НаВи. На Земле он не был замечен в подобном. Ведь воевал же, убивал. Причем не синих шипящих чудищ, а людей. И, возможно, что не всегда военных, как воюют американцы можно убедиться на множестве примеров, начиная с Дрездена и Хиросимы.

Дело тут в обычной психологии. Парень инвалид, ранен на войне, брошен государством. Да еще брат погиб. А тут подвернулась программа Аватар, которая вернула ему возможность полноценно двигаться, да еще и предоставила приятный бонус в виде "подруги жизни" с хвостом. Естественно, на Пандоре с НаВи ему лучше. А твердых моральных устоев или хотя бы должного воспитания у него нет. Вот и предал. За более комфортную жизнь.

Но остаются и другие иуды. Да и представим, что у Салли все же высокие идеи, а не шкурный интерес. Тогда у них множество возможностей. Первая и лучшая - вступить в какую-нибудь либеральную дрянь вроде очередного комитета по защите "прав человека" и гнить там. И не соваться на Пандору, не мешать нормальным мужикам делать свое дело.

А если уж сунулись...Если неймется... Отправтесь на Землю и раструбите журналистам, какая злобная и гнусная эта Корпорация. Для того что бы поверили - запишите все на камеру. Это тоже конечно не самый красивый поступок, но хотя бы руки не в крови.

Можно было честно выполнить свою дипломатическую миссию. Например, обмануть аборигенов, если они все из себя хорошие - можно было расскзать, что без минерала люди умирают миллионами. Если нет, то еще что нибудь придумать. Но выполнить дип-миссию до конца. А то, ГГ похоже в серьез НаВи не в чем убеждать даже не пытался.

В конце концов убедить руководство и посодействовать ему в использовании нелетальных технологий. Звукогенераторов или еще что-то.

Но не пачкать руки в крови своих соплеменников.

Вот как-то так.

Цитата
пробивают якобы бронированное (а где там сказали, что оно бронированное?) стекло...

Косвенно сказал сам Кэмерон. Вертолеты корпорации рисовались с Апачей. Да и по логике вещей - любой боевой вертолет стараются максимально защитить, хотя бы от пуль.

Цитата
Теперь у нас герои те, кто прилетел на чужую планету за бабками...

За минералом. Который, видимо очень полезен для жизни цивилизации. Возможно, критически полезен. Да, кто-то гребет бабки на нем. Но мы же не отказываемся от бензина из-за того, что на нем наживаются нефтяные компании... Это Капитализм. От коммунизма, где денег вообще нет, люди отвернулись... Значит не подходит он им...

Цитата
Или теперь у нас примкнуть к вражескому лагерю из сочувствия - это нормально?

Причем, враг ведь свою зверинную сущность никогда не покажет. Власова убеждали что борются с боольшевиками, а не с народами, населяющими СССР...

Кстати, в одной из рецензий на Аватара был поставлен вопрос. А как бы вел себя ГГ и егод ружки, если бы на месте кошкообразных существ были бы отвратительные фекалоиды, обитающие в мутной вонючей жиже...?

И еще. А кто вам сказал, что все, прибывшие на Пандору находятся там строго из-за денег? А если "просто" романтика дальнего космоса? А если деньги-деньгам рознь, если на Земле работы нет, а семью кормить надо? Если так беспокоит мораль, очему никто не жалеет близких которые получат похоронки? Двойная у вас какая-то мораль, однако...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Куков
сообщение 5.1.2010, 20:18
Сообщение #220


Mechatronix

Группа: Главные модеры
Сообщений: 2 074
Регистрация: 28.1.2009
Из: Soviet Empire
Пользователь №: 2 717
Поблагодарили: 610 раз



Цитата
Нельзя убивать разумных существ из-за добычи минерала. Строго говоря, почему? Хищникам можно убивать ради пищи...

54.gif окей, представь тебя забрали в армию, (необязательно Российскую) так вот это армия направлена в страну нефтьляндию, что бы прогнать оттуда людей живущих там не одно столетие. Тебе выдают автомат и говорят иди и убей месных жителей, а жители безоружны. Ты пойдешь их валить? а если нет ты будешь предатель, решишь им помочь - ты будешь опять таки же предатель.

Вообще мне жаль тех кто не понимает правильности поступка гг. Я понимаю если бы он предал свою армию, передав сведенья врагу, или перезал бы им глотки во сне, или завел в ловушку. Он просто ушел, человеки решили силой, взять свое, увидев сопротивление, по нацистски начали совершать чистки - такие ублюдки заслуживают смерти.


Поблагодарили:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
15 страниц V « < 9 10 11 12 13 > » 
Тема закрытаОткрыть новую тему
 

Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 17:41
Rambler's Top100 CNC Top 101