Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Command & Conquer _ Kane's Wrath _ Совет недели №9 - Мины

Автор: NERV 6.8.2009, 12:38

Tip of the Week #9 - Mines
Совет недели №9 - Мины


Источник: http://www.gamereplays.org/kaneswrath/portals.php?show=page&name=totw_9
Автор: N00bKefka
Дата: 26 мая, 2008 г.
Перевод: NERV


Мины могут сыграть очень важную роль в любой наземной битве. Один сброс мин может повернуть ход всей битвы — служат ли они препятствием для подкрепления, останавливают инженера или просто выводят из строя вражескую технику. В «Гневе Кейна» всего три типа мин:

Изображение

Мины БТРов ГСБ и «Стальных Когтей», сброс мин за НОД (Mine Drop) и магнитные мины «Меченных Кейном» (Magnetic mines). Каждый из этих типов мин служит различным целям и используется по разному. Этот мини-гайд призван помочь вам понять, как и в какой ситуации применять мины наиболее эффективно и с максимальным уроном для врага.


Мины БТР/РБТР

Изображение


Мины БТР очень полезны в поздней стадии игры. Минирование эффективно против игроков за НОД злоупотребляющих танками «Призрак» (Stealth Tanks). Всего за $500 и при правильном расположении мин вы можете остановить ничего не подозревающих «Призраков» и большинство танков 1-го тира (кроме «Скорпионов» улучшенных бульдозерным тралом (Dozer Blades)). Даже шагающие танки скринов (Gun Walkers) получают от мин солидный урон.

Так как фракции ГСБ не используют маскировку, большинство оппонентов будет думать о том, чтобы построить как можно большую армию, состоящую в основном из танков. Расположение мин в узких проходах поможет вам защитить свою базу. Минирование за ГСБ превосходно срабатывает на картах «Городок в США» (Small Town USA) и «Турнир: Разногласия» (Tournament Decision) из-за узких улочек и множества небольших проходов.

Тем не менее, если вы играете на карте типа «Турнир: Пыльная буря», самым эффективным способом минирования будет расположение мин возле ключевых зданий на вашей базе. Последнее что нужно сказать о минировании за ГСБ - старайтесь избегать его играя против НОД или «Меченных Кейном», так как классическая армия НОД в основном состоит из танков «Скорпион» усовершенствованных бульдозерным тралом (Dozer Blades), делающим мины неэффективными.

А как насчет игроков за скринов и спама «Искателей» (Seekers)? Если они увидят минное поле, то скорее всего остановят свои танки и постараются очистить его. В некоторых случаях это может дать вам дополнительное время для постройки правильной обороны от предстоящего пуша «Искателями». Хотя, игроки стараются не использовать минирование БТРами когда играют против оппонента за скринов.

Эффективность минирование БТРами полностью зависит от вашей личной изобретательности. Существует множество вариантов расположения мин которые стоит попробовать. Фракции ГСБ/«Чистильщиков», наверное единственные фракции которые могут спамить мины и за счет этого выиграть игру.


Сброс мин НОД

Изображение


В отличие от минирования БТРами, сброс мин НОД (Mine Drop) нельзя спамить. Его надо использовать грамотно и с расчетом. Самое распространенное применения этой способности это просто сбросить мины прямо на танки противника или на его тибериевое поле. Сброс мин также может защитить подход к вашей базе на карте типа «Турнир: Разногласия» (Tournament Decision).

По сравнению с минированием БТРами, сброс мин НОД имеет гораздо большую площадь покрытия, хотя он гораздо дороже ($1500) и имеет большее время перезарядки. Он хорошо срабатывает вместе с способностью «Массового психоза» (Redeemer's Rage Generator). Вы можете сбросить мины прямо на армию оппонента и затем включить «Массовый психоз», чтобы заставить его армию двигаться по минному полю или вы можете расположить мины так, чтобы оппонент не видел сброса мин, а затем подманить его армию одиноким «Мстителем». Когда его армия подойдет поближе, включайте психоз и убегайте.

Еще один крутой трик это сбросить мины прямо напротив ворот вражеского военного завода (War Factory). Если расположить мины правильно, они убьют несколько готовых танков выезжающих из завода и это определенно стоит затраченных на сброс мин ресурсов. Сбрасывайте мины впереди военного завода, а не прямо на него, в противном случае не все мины будут задействованы и вы потратите деньги зря.


Сброс магнитных мин «Меченных Кейном»

Изображение


Магнитные мины «Меченных Кейном» (Magnetic mines) совершенно отличаются от описанных выше типов мин. Эти мины прилипают к вражеским машинам в тот момент, когда они проезжают над ними. Мины наносят продолжительный урон до тех пор, пока юниты ездят поверх них, хотя они наносят относительно низкий урон по сравнению с обычными минами НОД. Их преимущество в том, что срабатывание этих мин не очевидно для врага. Наилучшее время для использования магнитных мин это начало и середина игры, когда юниты еще слабо бронированы и не могут поглотить весь наносимый им урон.

Вот несколько ключевых областей, где их хорошо сбрасывать:
Серия статей «Совет Heдели»
Механоиды Противодействие эпикам Ускорители Railgun’oв Титаны «Хароны» «Охотники» Молоты Сектанты Мины Разведка
Огонь на опережение Вызов транспорта Защита xapвестеров Стационарная защита Хранилища тиберия Мышь и контекстное меню Давка машин Центр управления ЭМИ Возможности Стальных Koгтей Апгрэйды Скриннов
Tiberium Troopers Противодействие Kacaткам Противодействие Джаггернаутам Ястребы Битва за спайки Апгрэйды Нод Демаскирующие сенсоры ГСБ Kocмические абилки Тяжёлая пехота All-In стратегии Нод
Противодействие All-In стратегиям Атаковать или нет? Смерчи Начальные тактики All-In стратегии ГСБ Kacaтки MCV Скриннов Новые тактики с транспортниками Фантомы All-In раш Тенями
Ранние особые возможности Cкриннов Тактики Ликвидатора Играемся с «Торнадо» Тактики Мстителя Тактики MARV’a Стратегии мотоциклов Ложная цель Силовое поле 4 способа экспансии Невидимость
Ремонтные БТР Спам пехоты за Black Hand «Торнадо» Совершенные Противодействие рашу Moтоциклами Апгрэйды ГСБ Оружейный Склад Наземная артиллерия ГСБ Kaк победить черепаху Нод Жнецами-17 Противодействие комбо БТР за T-59
Противодействие Dev/Cor/MCV-paшу T-59 против Dev/Cor/MCV-paша Ионные бури Защитное поле Тактика использования «Громовержцев»
Руководства
Эпические юниты ЭМИ Противодейстие Scorp-спаму Лучевые пушки Экономика Противостояние спаму танков Игра фракцией Traveler-59
Избранные Keйна: больше, чем просто киборги

Автор: NUKEer 6.8.2009, 12:47

Магнитные мины = смерть любого эпика.
Выносят в секунд и 5000$ на ветер.

Автор: LostLegion 6.8.2009, 13:00

ага. надо сразу эпику говорить чтоб не шевелился...

Автор: DisrupToR 6.8.2009, 13:07

Эпика, только не скриновского, потому что в 90% случаев, позади него шагают коруптеры, а они типа действия мин убераю, он как сапер получается

Автор: LostLegion 6.8.2009, 13:15

Кто шагают? осквернители чтоли?

Автор: --Kaktuss-- 6.8.2009, 13:16

Самая тема кидать магнитные на тибериум. Если играешь против ГСБ, то можно серьезно их эпика поколечит или добить 18.gif

Автор: BLACKOUT217 6.8.2009, 15:42

Хорошая статья, вот тока упущен момент как разминировать поля...
А так, я согласен с тем, что написано... 16.gif

Автор: KIlerok 6.8.2009, 15:47

Цитата(BLACKOUT217 @ 6.8.2009, 15:42) *

Хорошая статья, вот тока упущен момент как разминировать поля...

Берёшь и уничтожаешь мины.....вот и разменировал

Автор: IwanS 6.8.2009, 15:48

Цитата
Берёшь и уничтожаешь мины...

Правильно! Эпиком ходишь давишь мины, или легкими танками. Понастроил кучу дешевой техники и катаешься по минам 16.gif

Автор: KIlerok 6.8.2009, 15:51

Цитата(IwanS @ 6.8.2009, 15:48) *

Правильно! Эпиком ходишь давишь мины, или легкими танками. Понастроил кучу дешевой техники и катаешься по минам 16.gif

Я не про то 18.gif 06.gif Я имел ввиду берёшь и стреляешь по минам, ну для этого конечно сканер нужен чтоб увидеть где они находятся, но вообще можно и в слепую по ним пострелять 54.gif

Автор: BLACKOUT217 6.8.2009, 15:53

Цитата(KIlerok @ 6.8.2009, 15:47) *

Берёшь и уничтожаешь мины.....вот и разменировал



Цитата(IwanS @ 6.8.2009, 15:48) *

Правильно! Эпиком ходишь давишь мины, или легкими танками. Понастроил кучу дешевой техники и катаешься по минам 16.gif

Вы чего? Какими танками? Один отряд стрелков всё расчистит - любое минное поле, если вы видели где их поставили... Ну если не видели - то два отряда 16.gif

Автор: DisrupToR 6.8.2009, 16:08

Один не отчистит, он сдохнет, нужно отрядов 5, а самое простое, это добовлять в свой микс питбулей, сикеров, , как только на вас сбросили мины, и на этот отряд никто не нападает, нажмите кнопку бездействие, чтоб они стояли и не двигались, а сканер пускай чистит это место

Автор: BLACKOUT217 6.8.2009, 16:15

Цитата(DisrupToR @ 6.8.2009, 16:08) *

Один не отчистит, он сдохнет, нужно отрядов 5, а самое простое, это добовлять в свой микс питбулей, сикеров, , как только на вас сбросили мины, и на этот отряд никто не нападает, нажмите кнопку бездействие, чтоб они стояли и не двигались, а сканер пускай чистит это место
06.gif 06.gif 06.gif
Открою тайну, которую я узнал, играя исключительно с БОТом -

берёшь ОДИН отряд стрелков и направляешь его на минное поле, тока с "атакой на ходу"
(это кнопка "А" + щелчок на местности).
Стрелки, приблизевшись к минам - остановятся и начнут по ним стрелять.
Я не один раз так делал, когда меня бот минировать пытался... 20.gif
Ну Вы даёте 16.gif

Автор: DisrupToR 6.8.2009, 17:18

Ну ты мастер, только с людьми это не пригождается, посмотри реплэи, сканеры эффективнее, стрелки могут не все разминировать

Автор: NERV 6.8.2009, 18:06

Можно оркой светануть

Автор: DisrupToR 6.8.2009, 18:20

Можно, но не всегда она есть в арсенале

Автор: BLACKOUT217 6.8.2009, 18:50

Цитата(DisrupToR @ 6.8.2009, 17:18) *

Ну ты мастер, только с людьми это не пригождается, посмотри реплэи, сканеры эффективнее, стрелки могут не все разминировать
Ну ты загнул. Они что ли стрелять отказываются по минам, когда в инете играешь? 31.gif
Всё пригодиться, если с умом использовать. Вот кинулли на твои танки мины, а ты это увидел - неужели ты будешь ждать пока питбуль туда приедет? Взял эти танки - "А" + щелчок и танки сами выбрались. 54.gif
Наверное это куда проще сделать.

Автор: DisrupToR 6.8.2009, 19:05

Я сразу написал, микс должен быть с питбулями или сикерами, теми более играя против нод

Автор: LostLegion 6.8.2009, 19:20

способность скринов с осами хорошо очищает поле от мин

Автор: NBomb 6.8.2009, 19:49

Цитата(BLACKOUT217 @ 6.8.2009, 18:50) *

Ну ты загнул. Они что ли стрелять отказываются по минам, когда в инете играешь? 31.gif
Всё пригодиться, если с умом использовать. Вот кинулли на твои танки мины, а ты это увидел - неужели ты будешь ждать пока питбуль туда приедет? Взял эти танки - "А" + щелчок и танки сами выбрались. 54.gif
Наверное это куда проще сделать.

Логично, на крайняк можно потерять несколько танков, ничего - это можно пережить 54.gif

Автор: RaZoRBaCk 6.8.2009, 20:47

Цитата(BLACKOUT217 @ 6.8.2009, 16:42) *

Хорошая статья, вот тока упущен момент как разминировать поля...

Ножевые Тралы у скорпиона разминируют мины(хоть и через раз). 16.gif

Автор: Усмиритель 6.8.2009, 20:57

А еще против мин хорошо действуют громовержцы.

Автор: KIlerok 6.8.2009, 21:10

Цитата(Усмиритель @ 6.8.2009, 20:57) *

А еще против мин хорошо действуют громовержцы.

Да против мин всё хорошо действует, даже военный инженер 16.gif

Автор: BLACKOUT217 6.8.2009, 21:14

Цитата(NBomb @ 6.8.2009, 19:49) *

Логично, на крайняк можно потерять несколько танков, ничего - это можно пережить 54.gif

Ну, во-первых, я смотрю никто из Вас этого не делал, т.к. я чуть ошибся - одни танки (без пехоты) не могут так разминировать минные поля, я спутал их микс с пехотой, так что приношу извинения.

Во-вторых, я ради такого случая провёл эксперимент - сделал небольшую карту (для ТВ) с минным полем:
Прикрепленное изображение

----------------
Почему пехота может разминировать такие поля? Потому что все пехотные войска вблизи видят мины, даже инженер))) Но вот стрелять ему по ним нечем...(((
Прикрепленное изображение

Вот я направил всего один отряд стрелков через это поле, дав им приказ атаковать на ходу -

Прикрепленное изображение

Но как оказалось, рекордсмены в минном деле - это снайперы, даже в охранной тактике они видят мины, но не стреляют по ним (а значит, не выдают себя), пока не перевести их в агрессию -
Прикрепленное изображение

Но стоит снайперам залезть в бункер/бтр, они слепнут(((
Прикрепленное изображение

Вот про что я вам говорю! Не надо терять ни одного танка, чтоб разминировать мины! И не обязательно лихорадочно искать в своей дивизии лишнего питбуля (Усмиритель, ты станешь громовержцев строить через штаб? - 16.gif )... Хватает одного отряда стрелков/ракетчиков/гранатомётчиков/снайперов, чтоб разрушить планы врага! 64.gif

Автор: KIlerok 6.8.2009, 21:20

Цитата(BLACKOUT217 @ 6.8.2009, 21:14) *

Ну, во-первых, я смотрю никто из Вас этого не делал, т.к. я чуть ошибся - одни танки....

Просвотил, не знал об этом) 24.gif

Цитата(KIlerok @ 6.8.2009, 21:10) *

Поблагодарили:
BLACKOUT217,

Зачем? За что?

Автор: BLACKOUT217 6.8.2009, 21:29

Цитата(KIlerok @ 6.8.2009, 21:20) *

Зачем? За что?
Дык я же для ТВ этот опят проводил, а в КВ у военного инжа есть оружие, значит, он может тоже разминировать! 43.gif Вот, спасибо, что напомнил! 24.gif

Автор: RaZoRBaCk 6.8.2009, 21:36

Цитата(BLACKOUT217 @ 6.8.2009, 22:29) *

Дык я же для ТВ этот опят проводил, а в КВ у военного инжа есть оружие, значит, он может тоже разминировать! 43.gif Вот, спасибо, что напомнил! 24.gif

Хорошая идея-отправлять инженера проверять мины 06.gif Очень эффективно против топовых игроков 16.gif

Автор: NUKEer 6.8.2009, 21:42

Это очень хитрый ход, топ рассмеется, поперхнется и упадет со стула, а мы тем временем одним инжом хапнем у него МСВ.

Кстати о минах, если скинуть мины на базу врага, а потом тутже скинут вэйпор бомб то урон зданиям увеличивается за счет взорваных мин.

Автор: DisrupToR 6.8.2009, 21:47

Цитата(RaZoRBaCk @ 7.8.2009, 1:36) *

Хорошая идея-отправлять инженера проверять мины 06.gif Очень эффективно против топовых игроков 16.gif

06.gif 06.gif Лучше инженер чем питбуль 06.gif 06.gif

Автор: BLACKOUT217 6.8.2009, 21:53

Цитата(RaZoRBaCk @ 6.8.2009, 21:36) *

Хорошая идея-отправлять инженера проверять мины 06.gif Очень эффективно против топовых игроков 16.gif

Вам лиш бы смеяться... 48.gif тут дело принципа - все рады отправить пару танков на тот свет, чтоб разминировать местность, или бульдогов клёпать...
Ну тогда я говорю что корабль-матка тоже мины может разминировать...
Я ваще не более трёх раз видел, чтоб топы спамили мины, как в статье написано!
Какой вопрос - такой ответ... 39.gif

Цитата(DisrupToR @ 6.8.2009, 21:47) *

06.gif 06.gif Лучше инженер чем питбуль 06.gif 06.gif

Я такого не имел ввиду! Хватит ржать. Можешь попытаться питбулем захватить спайк в таком случае 20.gif

Автор: DisrupToR 6.8.2009, 21:59

Ты реплэи не смотрел? Питбули неотемлимая часть к армии, даже когда идешь на противника мамонтами, джагерами, нужно брать с собой либо питбулей, либо рига, он чинит, и имеет сканер большого радиуса...

Автор: Iluhan 6.8.2009, 22:03

Цитата
Взял эти танки - "А" + щелчок и танки сами выбрались.

ну ну, давай я на твоих предов/скорпов/девоуреров (не грейженных и без подмоги) кину мины, и посмотрю как ты через букву А выберешься.
Наугад можно только стрелять танками, но сами они будут ехать как ехали
Цитата
А еще против мин хорошо действуют громовержцы.

разве? а помоему они будут тупо по ним стрелять, а толку 0

Автор: BLACKOUT217 6.8.2009, 22:07

Цитата(DisrupToR @ 6.8.2009, 21:59) *

Ты реплэи не смотрел? Питбули неотемлимая часть к армии, даже когда идешь на противника мамонтами, джагерами, нужно брать с собой либо питбулей, либо рига, он чинит, и имеет сканер большого радиуса...
АААА! Опять началось.... Скока можно мусолить ЭТУ тему?
Тема про мины, неужели я один это вижу? Какие джаггеры, Дисруптор? Какие РИГи? Ты угараешь что ли? Я в каждой теме это читаю... Если хотите опять флудить на эту тему, то я пойду лучше спать 20.gif


Цитата(Iluhan @ 6.8.2009, 22:03) *

ну ну, давай я на твоих предов/скорпов/девоуреров (не грейженных и без подмоги) кину мины, и посмотрю как ты через букву А выберешься.
Наугад можно только стрелять танками, но сами они будут ехать как ехали
ГОСПОДИ! Да вы сегодня ослепли? Я что написал после этого поста?
Цитата
я чуть ошибся - одни танки (без пехоты) не могут так разминировать минные поля, я спутал их микс с пехотой, так что приношу извинения.



Автор: RaZoRBaCk 6.8.2009, 22:09

Цитата(BLACKOUT217 @ 6.8.2009, 22:53) *

Вам лиш бы смеяться... 48.gif

Даладно тебе.Просто конструктивная шутка 16.gif Просто в плане инет игры это конечно смешно.Но зато интересно 54.gif Про пехоту понятно что видит стелс в близи.Так и ассмилятора находят который не успел захватить спайк.

Автор: Iluhan 6.8.2009, 22:21

Цитата
ГОСПОДИ! Да вы сегодня ослепли? Я что написал после этого поста?

я цитату сделал с той страницы, написал пост и ушел - поэтому не видел

Автор: DisrupToR 6.8.2009, 22:24

Цитата(BLACKOUT217 @ 7.8.2009, 2:07) *

АААА! Опять началось.... Скока можно мусолить ЭТУ тему?
Тема про мины, неужели я один это вижу? Какие джаггеры, Дисруптор? Какие РИГи? Ты угараешь что ли?

Ты вообще что нибудь понимаешь? Какая пехота, никто ею не разминирует минные поля, понять что-ли сложно? Пример привести, марв катается по полю, ест тиберий, на него скидывают мины, ты будешь ждать своей пехоты, пока она добежит, пока найдет их, эпика снесут 10 раз, а тут питбуль быстро подьехал, разминировал и делов то, не лучше позвать пехотинца чтоб он разминировал, а еще лучше инженера

Автор: BLACKOUT217 7.8.2009, 10:09

Цитата(DisrupToR @ 6.8.2009, 22:24) *

Ты вообще что нибудь понимаешь? Какая пехота, никто ею не разминирует минные поля, понять что-ли сложно? Пример привести, марв катается по полю, ест тиберий, на него скидывают мины, ты будешь ждать своей пехоты, пока она добежит, пока найдет их, эпика снесут 10 раз, а тут питбуль быстро подьехал, разминировал и делов то, не лучше позвать пехотинца чтоб он разминировал, а еще лучше инженера

06.gif Уморил!
Я на этой странице несколько раз написал, про что я говорю. Но ты в упор этого не хочешь видеть.
Не, больше я не буду ничего рассказывать. Катайтесь на мамонтах дальше. 16.gif

Автор: KIlerok 7.8.2009, 10:20

Цитата(BLACKOUT217 @ 7.8.2009, 10:09) *

06.gif Уморил!
Я на этой странице несколько раз написал, про что я говорю. Но ты в упор этого не хочешь видеть.
Не, больше я не буду ничего рассказывать. Катайтесь на мамонтах дальше. 16.gif
Короче, муру надо заканчивать......Блэк имел в виду что если мины не сбрасуют прям на технику и если в этот момент нет сканера, то лишний отряд пехоты прекрасно очистит минное поле.

Автор: DisrupToR 7.8.2009, 11:03

Да смешно. А я какой раз говорю, что у меня всегда есть сканер, и никогда с собой отряд пехотинца не беру, это понятно?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)